Je možné vzít nulu ze země?

Je zde 9-patrový dům.
Na každém místě v domě jsou elektrické panely. (K.O)
V bytech není a nikdy nebylo uzemnění.
No, stavitelům „této země“ bylo v roce 196* vousatého roku XNUMX* jedno, že potřebují půdu.
Koupil jsem si pračku. Obchod řekl, že potřebuje uzemnění.
Já žádnou nemám. Obchod řekl, že zavolejte elektrikáře a nechejte je postavit vaši pračku na samostatný stroj a opravit zem.
Přibl.
Přišli a udělali to. Jak se ukázalo, jednoduše hodili zeminu na tělo štítu.
Samotné tělo štítu není zem, ale je to nula, zcela anulovaná.

A všechno by bylo v pořádku, ale pak jsem si řekl, že bych měl svůj byt řádně uzemnit.
Vezměte tuto zeminu, kterou vyrobili elektrikáři, a zavěste ji na všechny zásuvky v bytě.

Ale pak jeden elektrikář říká následující.
Vaše země není vůbec země, ale prostě nula.
Stejná nula, jako kdybyste to vzali ze zásuvky.
V domech, jako je ten můj, často dochází k nulovému vyhoření.

Vypadalo by to na něco takového. Ale ve skutečnosti, když nula vyhoří, tak fáze půjde na panel, měla by jít dál k zemi, ale není tam žádná země, vyhoří a fáze půjdou na moji domnělou zem (nebo spíše na všechny elektrické spotřebiče v bytě). A v obytném domě není jedna fáze, ale tři :)
Obecně přijdu o všechno vybavení najednou.

Teď je otázka, co jsou sakra za elektrikáře, když tohle udělali, a co jsou sakra za stavitele, kteří neuměli správně uzemnit?
Schéma je přiloženo.

#1
0:28, 30. prosince 2010

To znamená, že se ukazuje, že nula pro spotřebu energie a údajně Země jsou jedno a totéž.
Pravda, nula jde rovnou na nulu, ale údajně zem jde přes štít na nulu, což je v principu to samé.
A dokud tam bude právě tato země, to znamená, že v budce není problém, ale jakmile vyhoří na nulu, přijde Armagedon.
Takto mám zapojenou zatím jen pračku.
A chtěl jsem uzemnit všechna zařízení v domě.
teď přemýšlím.

#2
0:31, 30. prosince 2010

@ndrei
> No, stavitelé „této země“

Pronajal jsem si byt v Německu, kde žili čistí Árijci, mám podezření, že se můj děd (první majitel) dokonce účastnil války.
Jde tedy o to, že na tělo elektrické dlaždice byla hozena fáze.
Nemyslím si, že mě chtěli zabít, s největší pravděpodobností je v „jiné zemi“ hodně Dalpaepů.

#3
0:34, 30. prosince 2010

Je lepší neuzemnit vůbec, než nechat zem na nule. Uzemnění je navíc nutné pouze u zařízení připojených k 3fázové síti (aby se nezabil majitel).

> A v obytném domě není jedna fáze, ale tři :)

Pro konkrétní dům/vchod začíná jedna z fází, pokud je vše provedeno správně. 3 fáze jsou vyrobeny pouze pro elektrické sporáky a všechny zásuvky jsou napájeny z jedné.

#4
1:14, 30. prosince 2010

oistalker
Na vstupu máme 3 fáze.
A jsou rozděleny náhodně mezi byty, to znamená, že v každém bytě je jedna fáze a jedna nula.
Takže v mém případě je lepší se vůbec neobtěžovat a nechat vše tak, jak je?
Chtěl jsem připojit zem k přepěťovým ochranám.
Mají spoustu elektroniky a filtr jen prosí o zem. Existují dokonce indikátory, které ukazují přítomnost půdy.

#5
1:44, 30. prosince 2010

Země a nula jsou tedy jedno a totéž. Jediný rozdíl je v tom, že nula může být na libovolném drátu zasunutém do zásuvky (v závislosti na tom, na které straně je vložen), a zem – jde po speciálně přiděleném drátu, ne?

#6
3:23, 30. prosince 2010

@ndrei
Ideální je zem, když je v základu masivní železný svinstvo, ze kterého už jdou dráty do bytů.
Ve skutečnosti je tento vodič často připojen k bateriím, takže baterie ve vašem bytě je nulová.

Nulové vyhoření se vyskytuje pouze v místech špatného připojení, a pokud k tomu dojde pod bodem, kde jsou připojeny nuly sousedních bytů, fáze vašeho souseda půjde směrem k vám na nulu. Protože Pokud je do bytů dodáván třífázový proud, dojde k fázovému rozdílu mezi vaší fází a fází vašeho souseda a vy dostanete 380 V čisté elektřiny a vše, co bylo v tu chvíli zapnuto, shoří. V tomto případě nebudou fungovat spínače pro zkrat, nejsou k tomu určeny, protože Nejedná se o zkrat, ale pouze o vysoký proud.

Řešení – všechny moderní filtry za 100 rublů mají varistor – pro ochranu před bleskem a přepětím energie. Podstatou jeho práce je, že když se proud zvýší nad určitou prahovou hodnotu, způsobí zkrat a vyrazí zástrčky, místo aby zařízení spálilo. Pokud nula vyhoří, dojde ke stejnému efektu, dojde ke zkratu a místo vyhořelého zařízení jednoduše vyfoukne svíčky. Jediným negativem je, že takové filtry mají většinou vlastní pojistku a pokud je dimenzována na méně ampérů než jističe v panelu, dojde k jejímu vypálení jako první. V každém případě nebude ovlivněno vše, co je v něm obsaženo.

Nyní o pračce samotné. Vše závisí na tom, kde nula vyhořela a kde jsou nula a zem spojeny dohromady. V normálních domech vede zemnící vodič do sklepa a tam do potrubí. Proto proud přes takovou zemi není cítit. Pokud je to tedy tento případ, pak když nula vyhoří, proud nebude protékat zemí.
Pokud je země hozena na štít a nula klesá, pak když nula vyhoří v samotném štítu, na zemi nebude nic.
Pokud jsou vaše zem a nula spojeny do bodu, kde nula shoří, pak se pračka promění v dobrý zdroj proudu a je nebezpečné se k ní přibližovat.
Proto je nulování stroje místo uzemnění nebezpečné.

Vzhledem k tomu, že baterie = zem, je na bateriích často bludný proud, který je dobře cítit, pokud jednou rukou uchopíte baterii a stejnou rukou chytnete něco železného. (Nedoporučuji jiné, se slušným proudem můžete dostat smrtelnou dávku). Kvůli hlouposti mechanického počítadla ve vnitrozemí často praktikují metodu jeho stočení zpět s použitím baterie jako nuly. Pokud tedy takový řemeslník žije ve vchodu, může zasáhnout jak on, tak tělo pračky, stejně jako všechny uzemněné spotřebiče obecně.

Pokud chcete mít důvěru v budoucnost, udělejte vše podle očekávání, zakopejte větší železnou nit do země a nakreslete si vyhrazený zemnící vodič.

Nyní jsou k dispozici normální svorky, takže se nemusíte potýkat s těmito neustále hořícími zkroucemi, můžete je pouze krimpovat a žádné další pálení už nebude. Také pokud se často rozsvítí, doporučuji vyměnit všechny vodiče v panelu a dát tam věci do pořádku a také nainstalovat RCD. RCD je stejná zástrčka, ale vypadne, pokud proud jde někam mimo síť. Tito. Pokud budete držet baterii jednou rukou a fázi druhou, ouzo bude fungovat a nebudete zasaženi elektrickým proudem. Je pravda, že pokud je kabeláž v bytě špatná, proud bude neustále procházet a ouzo bude neustále odříznuto. V každém případě to bude bezpečnější.

#7
3:34, 30. prosince 2010

jít bod po bodu.
Uzemnění má smysl pouze při použití RCD nebo DifAvtomatu
Tato zařízení fungují přibližně následovně, porovnávají proudy vstupující do bytu fázovým vodičem
a opuštění bytu na nule, pokud rozdíl mezi těmito proudy překročí prahovou hodnotu, zařízení se spustí a napětí se odstraní z fáze.
(asi K.O.)

tak tady je první otázka. Řekli vám, že pračka vyžaduje půdu, ale řekli vám, že pro pračku je potřeba proudový chránič?

Jak jsou ouzo a uzemnění připojeny k pračce?
Začněme s něčím trochu jiným obecně, stroje, které máme ve štítech, by nás měly zachránit v následujících situacích:
Řekněme, že navrtáme zeď a narazíme na kabel, vrtačkou sepneme fázi a nulu, dojde ke zkratu a je se vším amen.
ale není tomu tak, zkrat by nás měl zachránit před jednoduchým automatem nebo difavtomat nám v tomto případě příliš nepomůže.
RCD pomáhá, pokud se fáze dostane na tělo zařízení, v takovém případě jsou možné dvě situace
1) zařízení je uzemněno, tzn. jeho tělo je spojeno se zemí v Euro zástrčce, zástrčka je zapojena do Euro zásuvky atd. (na to se podíváme později)
v tomto případě bude ouzo fungovat okamžitě, protože část proudu projde zemí, v ouzo bude rozdíl mezi příchozím a odchozím proudem a spustí se
2) zařízení není uzemněno a pokud se zařízení dotkne, proud proteče člověkem, ouzo bude také fungovat

tak tady to je. vlastně k podstatě problému, jak organizovat (a k čemu je potřeba) práci uzo
1) pokud se jedná o RCD, pak také potřebuje jednoduché automatické zařízení, nebo musí existovat difautomatické zařízení, které plní obě funkce
2) prochází jím fázový vodič a nulový vodič jednoho vedení se přes něj vrací
3) na stejném vedení musí být uzemnění, které lze v obecném případě jednoduše připojit k obvodu za ouzo, nebo skutečně uzemnit
těch. z technického hlediska museli elektrikáři dělat vše správně
Tím měl, myslím, že v panelu byl nainstalován proudový chránič,
zem byla připojena po RCD, tzn. jako v popisovaném případě do štítu, který je po ouzo připojen k nule.

Nyní dále. vyhoření, v našem případě nula.
ta věc je určitě špatná, ale v zásadě by měl RCD tuto situaci detekovat, i když se člověk dotkne zařízení a přeruší fázi

A ještě jedna otázka.
chtěl jsi uzemnit všechny ostatní zásuvky, ale myslel jsi na RCD?
nebo obecně nechápu, co je to předvádění ze země?

#8
3:42, 30. prosince 2010

Centuri0n
> V ideálním případě je zem, když je v základu masivní železné svinstvo, od
> která již vede dráty do bytů.
ideálně, ne ideálně,
v reálném životě se velmi často praktikuje spojení země s nulou, jen to může být na různých místech
nebo jako TS prostřednictvím uživatelského rozhraní, tzn. někde v patře třeba přes panel nebo v nových domech ještě dělají samostatné jádro na zem, které je na výstupu z domu napojeno na stejnou nulu

Centuri0n
> Ve skutečnosti je tento vodič často připojen k bateriím, takže baterie je ve vašem
> byt je nulový.
vztekat se. o něco méně než úplně. Dnes je vaše baterie nulová a zítra váš soused o patro níže nainstaloval plastové topné trubky a došlo k jejímu vybití, když byla na baterii zkratována fáze

Centuri0n
> V tomto případě nebudou jističe fungovat v případě zkratu, nejsou toho schopny
> vypočítané, protože Nejedná se o zkrat, ale pouze o vysoký proud.
Ano, pokud máte peníze. je nutné instalovat jak ochranu proti nadproudu, tak i proti nízkému napětí))), i když prostředky takové ochrany jsou obvykle jednorázové,
ale je lepší takový stroj vyměnit než kupovat novou televizi.

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 32
Registrace: 13.11.2007
Uživatelské číslo: 9812

Mohu zatížit fázový vodič a zemnící vodič (tj. ukrást energii) a co to pro mě znamená (technická otázka)?

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 908
Registrace: 9.4.2009
Uživatelské číslo: 14118

Buďte konkrétnější, prosím. Ve skutečnosti se zde prý o takových otázkách nemluví.
Myslíš jeden drát na fázi a nulu vezmi z kolíku zaraženého do země? Existuje nebezpečí, že se můžete dostat pod napětí. Tento experiment jsme již dělali v garáži s varnou konvicí. Jeden vodič do zásuvky a druhý do země, přičemž se měří napětí, proud a výkon v zátěži (na konvici). Namísto pěti minut se naše konvice při tomto zapnutí uvařila za 20 minut. Tak se podívejte, jestli kradeš nebo klameš sám sebe.

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 667
Registrace: 8.11.2007
Od: Udmurtia
Uživatelské číslo: 9778

Citace (Shurik @ 19.5.2009, 1:31)

Mohu zatížit fázový vodič a zemnící vodič (tj. ukrást energii) a co to pro mě znamená (technická otázka)?

Nebude možné krást, protože proudovou cívkou v elektroměru prochází fáze, nikoli nula. Fází (a tedy měřičem) bude protékat proud rovný zátěžovému proudu a měřič bude pravidelně počítat kW/hodiny.
A existuje nebezpečí úrazu elektrickým proudem při dotyku uzemňovací elektrody v případě přerušení kontaktu mezi neutrálním vodičem a zemnící elektrodou. Pokud se navíc zhorší vodivost země (suché počasí v létě a při průchodu významného proudu), napětí se sníží. Shurik hrozí odpovědností, dokonce trestní odpovědností.

Příspěvek byl upraven Andrej Iž — 19.5.2009. 8. 09, XNUMX:XNUMX

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 32
Registrace: 13.11.2007
Uživatelské číslo: 9812

Jak dobré by mělo být uzemnění, aby to fungovalo?
Na fázový vodič a kostru jsem zavěsil 1.5kilowattový ohřívač, napětí kleslo asi o 7-8V a měřič stál.Topovač fungoval dobře.Je zajímavé,že elektronický měřič zaznamená takový průchod proudové “fáze” – “přízemní”?

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 2781
Registrace: 6.11.2008
Od: Charkov
Uživatelské číslo: 12490

pověsil 1.5kilowattový ohřívač na fázový vodič a zem

Pokud jste vidlák a chcete jíst všechno a všechny, nebude to fungovat. Stejně zaplatíte vše najednou. Znám mnoho případů úmrtí takových experimentátorů Woe-Shurik a zcela náhodných lidí zabitých těmito Shuriky.
A pokud se ptáte, jak vás může stát oklamat, pak existují elektronické brzdy velikosti krabičky cigaret, které rozdrtí jakýkoli design měřících jednotek zasunutých do zásuvky, a vy nemusíte dělat nic přepychového. Viděl jsem to schéma někde na internetu a funguje to na principu, kdyby to nikdo neuklízel a nevzali vydavatele do zadku.

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 667
Registrace: 8.11.2007
Od: Udmurtia
Uživatelské číslo: 9778

Citace (Shurik @ 19.5.2009, 11:43)

Vypadá to, že nemáte nic lepšího na práci, mladý muži. Nemůžeš moc krást a nezbohatneš z toho. Za elektřinu je třeba platit, stejně jako za případné spotřebované služby a zboží. To je životní filozofie.
Protože měřič stál, znamená to, že byl připojen nesprávně. Místo fázového vodiče prochází svorkami generátoru nula. Zajímalo by mě, jestli je to vůbec zapečetěno?

Skupina: Uživatelé
Příspěvky: 26
Registrace: 26.5.2009
Uživatelské číslo: 14636

Citace (Andrey Izh @ 19.5.2009, 16:09)

Vážení, mýlíte se! Aby se indukční měřič „točil“, je nutné, aby cívkou procházela fáze i nula (a pokud prohodíte svorky, dojde k opačnému efektu). A v garáži použití ucpané elektrody při správném provozu vůbec nikoho neohrožuje, zejména něčí život, ale pouze při splnění určitých podmínek. A to, že se konvice vařila déle, je dáno špatnou zemnící elektrodou, napětí zpravidla moc neklesá (může se i zvýšit oproti fázi nula ze zásuvky).